De piedra me he quedado al digerir esta noticia, a principio bastante simple: Mozilla está desarrollando un plugin para Internet Explorer para que este navegador pueda reconocer los elementos Canvas de igual manera que Firefox. Es decir, que IE sea 100% compatible con Firefox en este apartado concreto. Para quién no esté familiarizado con Canvas, en resumen se trata de un elemento de HTML que permite varias operaciones nuevas para trabajar más cómodamente con bitmaps, incluyendo varias operaciones de dibujo y animación.
El caso es que Canvas ya se ha implementado en WebKit (motor de Safari y varios más), Gecko (Firefox y familia) y Presto (Opera, punto), y aunque es un elemento muy nuevo y todavía experimental, es bastante compatible entre estos navegadores, si bien todavía hay algunas pequeñas diferencias. Por supuesto, el equipo de desarrolladores de Internet Explorer ni siquiera se ha pronunciado al respecto y no tienen planes de acogerlo a corto plazo, a pesar de que aplicaciones como Google Maps lo usan intensivamente (en IE usan un pseudoemulador que ralentiza su uso).
Esta desidia es la que ha llevado a Mozilla a empezar a desarrollar este plugin, que todavía está en una etapa muy temprana y que por ahora es bastante difícil de usar, debido a las continuas preguntas derivadas de las nuevas medidas de seguridad de IE7. Este precedente tiene mucha importancia: no se trata de un plugin para una funcionalidad ajena a los estándares básicos, es un estándar básico de HTML5, y por tanto es una tarea directa del navegador, no de sus plugins, y menos con un elemento que requiere tanta eficiencia como Canvas.
Pero la cosa no acaba aquí, ya que han creado un proyecto experimental que va más lejos: portar el motor de Javascript de Firefox como un plugin para Internet Explorer. Sí, el motor _enterito_. Aquí yo creo que directamente están viendo si pueden canibalizar a IE, quitarle las tripas y meterle las de Firefox. Si el usuario no se pasa a Firefox, pues evolucionamos su navegador por dentro.
Por último, queda una cuestión abierta: ¿cómo va a obligar a los usuarios a instalar esos plugins? Porque estamos en las mismas, si los usuarios no se han pasado a Firefox, ¿cómo se van a instalar sus plugins? La respuesta es muy sencilla y tiene que ver con las buenas relaciones que mantiene con Adobe. Sí, has pensado bien, la solución es integrar todo ese código portado en la próxima versión de Flash. Está claro que con la base de usuarios que dispone Adobe con su Flash, se extendería como la pólvora, así que como véis la estrategia de Mozilla es muy ambiciosa.
Pensando en el plugin de Flash, no creo que le haga un favor muy grande, ya que últimamente se ha convertido en una especie de cajón de sastre donde Adobe mete componentes sin pensar mucho en la estabilidad o en que no se coma todos los recursos de la máquina. Vamos, como Acrobat. Tampoco queda claro si le conviene o no que se extienda el uso de Canvas, un elemento que permite dibujar y animar nativamente en un navegador, porque la cuota de mercado (cantidad de webs que lo usarían) de Flash podría verse seriamente recortada. La respuesta, cerrando el círculo, son las ansias de Adobe de que el Silverlight de Microsoft no triunfe.
Como véis, el tema tiene mucha miga, hay diferentes actores y hay varios frentes abiertos; por no hablar que la mitad son supuestos y la otra mitad todavía es aire. Y todo porque Microsoft se empeña en ir 5 años por detrás en un campo en el que cada día salen cosas nuevas.
Vía | "Ars Technica":http://arstechnica.com/news.ars/post/20080819-mozilla-drags-ie-into-the-future-with-canvas-element-plugin.html Enlace | "Blog de Vladimir Vukićević, desarrollador de Mozilla":http://blog.vlad1.com/2008/07/30/no-browser-left-behind/
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30 comentarios
Víctor Pimentel
andrei030 Para, para, para. Microsoft no puede dar un "Zas, en toda la boca" sobre el tema de los estándares porque es un trabajo que tiene atrasado. Si de repente viene y trae una implementación impecable de los estándares más solicitados, pues se le aplaude y bien por todos los demás usuarios, que verán beneficiados a la vez que los desarrolladores web suspiren por poder crear una página de una sola manera, la manera estándar.
Ahora, eso no es lo que parece. Tras todas las promesas que ha hecho (de las cuales todavía no ha convertido en hechos), lo único que dicen que seguro que van a hacer es tratar correctamente HTML4 y XHTML. ¿Y Javascript? ¿Y HTML5? El mundo de los navegadores es un mundo en constante cambio, donde cada versión añade cosas nuevas, pero eso Internet Explorer ha estado años sin hacerlo, y por eso va atrasado con sus deberes.
Y, por Dios, Internet Explorer no ha sido el primer navegador en nada: no fue el primer navegador disponible (Mosaic), tampoco el primer navegador para Windows ni siquiera fue el primer navegador exitoso (Netscape).
He intentado ser bastante educado, pero no me puedo aguantar: la mitad de tu comentario es bazofia. Por favor, entiendo que IE pueda ser lo máximo para ti, pero ten algo de consideración con los desarrolladores web, que hemos sufrido lo que no está escrito por la incompetencia de un solo navegador, este. Ya sé que no hace falta sacarse un carnet para hablar en internet, pero al menos yo me aseguraría de hablar sobre los temas en los que mínimamente me puedo defender.
pejeno
¡Tómala! Esta es una excelente respuesta al pastel que IE ya ha enviado al equipo de Mozilla en dos ocasiones cuando cumplen años jajajajajaja.
Víctor Pimentel
¡Pero qué…! Mira, no voy a seguir comentando contigo, cada vez que sueltas una frase me llevo las manos a la cabeza. Solo dejarte claro que "saber usar Dreamweaver y el bloc de notas" no es ser desarrollador web y que son dos herramientas que nunca he usado.
Si quieres ver una obra mía, pues mira esta, que no es 100% mía pero sí que contribuí en las tripas.
Fran
Pakiko, ¿te das cuenta de que tu mismo te atacas y tu mismo te defiendes?
Gallego
Me encanta el rollo de "yo la tengo más larga" (la experiencia con ordenadores, claro)…
Si no se pide el carnet de desarrollador web (juro que no he tocado Dreamweaver en mi vida, el Bloc de Notas lo manejo bastante bien pero de desarrollo web, cero patatero :P) para dar una opinión aquí, allá va: los estándares no están para fastidiar a nadie ni para "destronar" a ningún navegador, están para facilitar la vida al usuario y al desarrollador; al usuario porque puede usar el navegador que le venga en gana y ver las páginas exactamente igual que el desarrollador las diseñó (y cambiar de navegador y seguir viéndolas perfectamente), y al desarrollador porque diseña siguiendo unas reglas únicas, sin tener que estar haciendo chapuzas para cada navegador.
Decir que "como A fue el primer navegador, el estándar debería ser el suyo" es bastante arriesgado… o sea que da igual que el código inicial fuera ineficiente y no se haya corregido en años, da igual que una entidad como el W3C se dedique a intentar crear un lenguaje común lo más eficiente posible (para, como decía, facilitar la vida al usuario y al desarrollador)… lo importante es que como A fue el primero (sea verdad o no), A es el estándar? O'really?
Uso Firefox, no tengo nada en contra de IE salvo que a mí no me gusta, hace años cuando empecé a usar Firefox (entonces Firebird, sí amigos, yo también la tengo larga xDD) la mayoría de las webs estaban diseñadas para IE y era un horror verlas en Firefox… entonces los desarrolladores disfrutaban de la comodidad de diseñar para un navegador, y los usuarios que no lo usábamos nos fastidiábamos. Ahora los usuarios somos los que disfrutamos de la comodidad, gracias a las chapucillas de los desarrolladores para que, respetando los estándares, sus páginas se vean decentemente en IE.
En cuanto al tema del post, como no usuaria de IE personalmente no me afecta, pero es un movimiento cuanto menos extraño.
Aljullu
miguelfuck , piensa que tu usando Internet Explorer estás complicando la vida a millones de desarrolladores web, por ejemplo los de este mismo blog que visitas. Ya no es sólo con cúal te sientas mejor, sinó responsabilidad.
Estás en tu derecho de utilizar el navegador que quieras, está claro. Piensa que utilizar Firefox (o cualquier navegador que soporte los estándares) es cómo devolver el favor que hacen los de Genbeta escriviendo aquí para que lo leamos gratis :P
¡Saludos!
Areks
Increíble, vergüenza debe darles a los de IE. Puede que parezca que Mozilla pierde terreno al hacer esto, pero a mi me parece más bien una muestra de cierta superioridad.
#andrei030, ¿has probado a leer lo que has escrito? En serio. ¿Has usado Firefox? ¿Realmente te parece superior IE? Sí la respuesta es sí, bien por ti. Pero no tienes derecho a llamar "masa gelatinosa sin cerebro" a los que les gusta y promocionan Firefox.
Unos lo usan por moda, cierto. Pero me parece menos triste eso que usar un navegador defeectuoso como Internet Explorer 6, sólo porque lo incluye Windows XP.
Cómo se ve que usas Dreamweaver, pero no. Nadie que use Dreamweaver se preocuparía por cumplir los estándares y tener un código limpio.
Si no eres diseñador web, no intentes abarcar terrenos que no te corresponden. Si lo eres, no lo aparentas.
Areks
Comprendo que uses IE por las razones que sean. Pero eres de los pocos que lo usan por criterio propio. Que ya probaron lo que otros ofrecen y ha decidido quedarse. Ése es el punto.
Respecto a los fallos… bueno, como tú mismo dijiste, todos van a tener los suyos, así que no vale la pena seguir con eso.
Ya esto se ha arreglado, me alegra. Saludos, andrei030, a todos los comentaristas y, por supuestísimo, al autor de la entrada.
4030
Unos comentarios mas abajo fue un intento de disculpas "Joder, ahora estoy empezando a decir gilipolleces como la mayoria de gente por aqui…" no con muchas ganas por cierto.
Sí, claro. xD
A mí me parece estupendo que sientas unos deseos irreflenables de tener sexo con el núcleo de todos los sistemas operativos de Microsoft en una orgía de octetos (que como dice la rima, por el culo…), pero vamos, lo de ciertos comentarios más arriba no se si es para reir o llorar.
Efectivamente, saber utilizar Dreamweaver no te convierte en un desarrollador web. Es más, el simple hecho de mencionar que sabes utilizarlo no ha hecho más que descartar toda duda de que eres un inconsciente y que lo único gelatinoso es tu reblandecido cerebro de supuesto usuario "experto" (algunos no aprenden ni a palos). No hay mayor ciego que el que no quiere ver.
Ya puedes calentar los dedos y empezar a teclear. The show must go on.
P.D.: ¿A que se nota que me aburro?
4030
Como ves el anterior comentario es un ejemplo del tipo de comentario que no se debe escribir si no quieres cabrear demasiado a la otra persona.
Espero que aceptes mi disculpas y te lo tomes con humor (el poco que te debo de haber dejado). :P
Areks
Aunque IE 7 es muy superior a IE6, (cosa que no creo que nadie niegue) sigue siendo poco apegado a los estándares. Fue ligeramente complicado arreglar algunos detalles en IE7, pero sin duda me costó muchísimo más con IE6 (sobre todo la transparencia de imágenes PNG, no me digan que hay un fix en JS porque no me sirve de mucho xd)
Por cierto, (me faltó mencionar) Mozilla lanza Firefox con el propósito de "Mejorar la experiencia del usuario en Internet" ¿Correcto? Pues ayudar al desarrollo de un navegador que supuestamente es la completencia, confirma que realmente les importa el usuario y no solamente que usen el navegador desarrollado por ellos.
¿No creen? Es que de no ser así, realmente se las han sabido arreglar para guardarlo.
capricorn
en realidad todos damos pena porque nos vemos obligados a utilizar microsoft porque los drivers y los juegos y muchas aplicaciones de primera calidad salen en exclusiva para su SO (sistema obligativo).
Pero damos pena porque no nos unimos y si sale un nuevo producto que cercena nuestra libertad (entre otras cosas porque no hay alternativa y yo no se programar el ordenador para que haga lo que yo quiera-necesite) en vez de correr la voz y no apareecer por la tienda para adquirirlo, pues vamos como borregos ambiciosos (lo quiero ya, lo quiero ya…).
En definitiva, damos pena porque no nos UNIMOS y TRAGAMOS.
Saludetes.
Arnaldo
Me dan lastima los de Internet Explorer.
Solo eso puedo decir.
eliasns
@Arnaldo, Microsoft entera da lástima jeje.
La verdad es que es interesante el artículo ;)
alexito4
Increible la estrategia de Mozilla.
Se ve que aqui hay una guerra con varios implicados xD
pablux
No estoy de acuerdo con la decisión de Mozilla. Esto hará que la gente no necesite pasarse a Firefox para disfrutar de ciertas características, por el contrario, hará que empiecen a depender del plugin, pero seguirán usando IE por comodidad. Es decir, no se hace nada, de hecho se perdería la guerra contra IE.
Lo que hay que hacer es responder de la misma forma que Microsoft responde a sus competidores. Comenzar a explotar al máximo los estándares sin importar IE, advertir en las webs que para disfrutar al máximo las capacidades de ésta, debe usar un navegador que admita los estándares, y facilitar la descarga e instalación en Windows. Así la gente comenzará a usar sin pensar otro navegador e IE se irá al lugar de donde nunca debió salir.
Asturdany
Estoy con pablux. Encima que el niñato de IE es un egoista que pasa de estandares y actualizaciones vamos a consentirle ese capricho… Eso, en vez de potenciar Firefox desarrollemos para IE, hagamoslo competir con Firefox y… ¿perdemos? Nunca me ha gustado las relaciones de Firefox e IE y menos ahora, huele a gato encerrado.
jarfil
Estrictamente hablando, la guerra MSIE vs. Firefox es irrelevante. A mí como usuario me gusta más Firefox, pero como desarrollador web me importa mucho más que el usuario tenga un navegador compatible, independientemente del logotipo que lleve.
La estrategia me parece muy buena, y recordemos que Adobe es una empresa de herramientas para crear contenidos, en lo cual se beneficia directamente de que pueda desarrollar herramientas que generen contenidos de una sola forma estándar y que aparezcan lo mejor posible en todos los "visores". De hecho, por la incompatibilidad entre navegadores es imposible utilizar solo herramientas de Adobe (DreamWeaver) para todo el ciclo de desarrollo; siempre hay que retocar algo para corregir errores en tal o cual navegador.
Si este movimiento me permite desarrollar comprobando las cosas sólo bajo Firefox, y que automáticamente funcionen en todos lados, pues bienvenido sea.
zikaruben
PREMIO NOBEL PARA MOZILLA YAA!!!!
NO AGUANTARON 5 DIAS SIN CASTRAR A MICROSOFT VERDAD???
Rub
;-) artículo en error500 en 3… 2… 1…
109347
Andreio30 no tienes ni idea.Decir que internet explorer es el primero, que microsoft no engaña.Vamos por favor.Todavia recuerdo cuando saco windows95 el primer sistema opertaivo multitarea.Vamos hombre yo con el amiga con 7 mhz y 512k de ram ya tenia multitarea 10 años antes.Ademas es que ni siquiera fue el primero en PC puesto que antes estaba OS2/warp y antes unix, aunque fuera solo linea de comandos sin un "desktop"
En cuanto a internet explorer nunca ha seguido los estandares y siempre ha intentado adulterarlos creando sus propias extensiones que solo funcionaran en explorer, abusando de su poder de privilegio
En fin es que ver hablar alguien bien de microsoft se me revuelven las tripas, es como ver a alguien defender a hitler.No digo que todo sea malo, Alguna cosa hay que aplaudirle, lo que es del ceser es del cesar; pero la mayoria de cosas las ha conseguido comprando otras empresas o con tacticas que rozan lo mafioso; te recuerdo que al principio cada vez que alguna empresa queria colar su sistema operativo en los pc, microsoft amenazaba con que si vendia pc sin windows instalado, nunca mas le daria licencias para windows
En fin yo llevo muchos mas años en internet que tu, he probado todos los sistema operativos habidos en la historia desde 1980 que empece en esto.Asi que tengo mucha mas experiencia que tu, y yo si que se pensar por mi mismo y no dejarme engañar por una empresa como a ti ha parecido que lo ha echo microsoft; pues te dice que es la mejor y que los demas solo quieren "hacerle la puñeta" y tu te lo crees
Carlos Jaimes
@andrei030: FuckYou!
Me parece que al final, los que usan IE vana a termianr pasandose a FireFox, ya que si observan mejora en el IE al usar los plug-ins, van a querer algo mejor, que justamente es FireFox; pero en el peor de los casos también puede suceder que si Mozilla sigue desarrollando plug-ins para el IE, éste va a quedar igual que FireFox y habrán fracasado en la guerra contra IE.
pakiko
A ver pero dejar en paz a andrei030.Si a el le gusta todo lo de microsoft esta en su derecho.Yo me pase de Win a Mac y no hay color.Ahora vendra a que soy un p* pijo.Joder pues si me gusta lo compro.Acaso no puedo??No hay gente que se gasta 30000 euros en un reloj??Pues a mi me gusta mi Imac y punto pelota y si me lo puedo permitir pues mejor que mejor.Dejando de lado la discusion de que SO es mejor o cuantos SO's hemos probado,creo que este movimiento es para abrir los ojos a ms.Todo lo que sirva para mejorar algo bienvenido es
miguelfuck
Personalmente firefox nunca me ha gustado( tmb probe algunos otros pero sin duda prefiero ie)
Yo nunca he tenido problema con IE siempre he sido feliz… Si uno es feliz con algo para que cambiarse o para que buscar mas caracteristicas?
Ademas no es un solo navegador para todo el mundo, todos tienen su punto de vista , sus necesidades ….
Yo uso ie por que soy una persona de todos los tipos , lo uso intensamente para cosas avanzadas, tambien para cosas noobs como el email y chat, nivel medio, busquedas, ver noticias (como esta y de lo que me interesa ) descargas, lo complemento con todo mi software y soy feliz por que satisface todas mis necesidades
Entonces me pregunto por que diablos los firefuckers alardean de supuesta superioridad , es decir es como que si no vivieran sabiendo que un Iexplorer es feliz
en cuanto a los estandares … eso es problema de los desarrolladores web, Si ie tiene mas porcion de uso, y de alli viene la mayoria de sus usuarios sacrifiquense… despues de todo la informatica nunca ha sido del todo facil
Tmb se que los que hacen los posts tienen sus punto de vista y sus necesidades, pero tambien creo que tienen objetividad suficiente para no andar trolleando y diciendo al aire que tal navegador es mejor que otro, y si esto es asi pues si que daria verguenza
PD: tmb lei el post de IE7 VS Firefox, y se que gano firefox por x razones. Esta bien, como buen ciudadano lo comprendo y lo acepto, pero se que si soy feliz en ie no debo cambiarme y no existe mejor navegador , sino que cada uno se adapta a las necesidades del usuario
Perdon x el larguisimo comentario pero es algo que hay que aclarar en un Post completo
No odies al software ni al hardware
tengoku
hola. pues la pelea entre mozilla e ie pues sera y siempre ha sido (para la muestra ver los comentarios de arriba) y pues creo que esa no es la finalidad de lo que se está desarrollando al fin y al cabo. a mi me parece interesante que se haga algo para que los que programamos nos quede la vida más fácil… y notese que se busca es lidiar con ese navegador de m…. y no que la gente se pase de un lado a otro…
o pensemos en la gente de mac. que se usa es safari (es mas mi navegador personal (no el de desarrollo) es safari).
entonces lo que se haga para que nos dejen la vida mas fácil bienvenido sea… alla los "hardcore fans" y sus disputas. para saber que "depronto" salga otro navegador mas prometedor y todo el mundo pasese y cambie de bando….
PaBLeRaZ
Por favor,desde cuando IE ha funcionado relativamente bien? Yo uso los dos DIARIAMENTE, el IE en el trabajo, y el firefox en casa. Creo k me siento capaz de hacer una valoracion un poco objetiva sobre la discusion entre si IE es mejor k Firefox etc… Para empezar, el k kae en el insulto,¿firefucker? despues de sonyer es lo mas gracioso me han llamado xD, es el k tiene las de perder. Me kedo con firefox y voy a dar mis razones. 1º Una extensisima comunidad que aporta mucho mas de lo k pueda aportar Microsoft, seguridad, fiabilidad, RAPIDEZ, versatilidad etc… Y ahora porqué no me gusta IE: Comercial, Pesado, Lento, Copia cosas de firefox etc… Juzgadme, insultadme, o despotricar todo lo que querais, pero en cada una de las comparativas que he visto, leido y comentado, SIEMPRE ha ganado Firefox. Gracias por vuestra atencion :)
barrufet
tengo que reconocer que IE lo uso 'amenudo', si señores, cuando después de formatear estos grandes SO de microsoft (que por cierto, el Vista da unos problemas después de varios formateos que no los daba XP) me tengo que descargar mi amado FireFox.
Arnaldo
Joder, no me gusta ser troll, pero coño "andrei030" Internet Explorer es una mierda, vale y el 8 no creo que cambie nada, hasta su antecesor es mas rapido.
pollaki
y si en vez de hacer todos estos tejes y manejes ya sea para obtener mas cuota de mercado o para decir que la tienen mas larga, se dedicaran a hacer un navegador mas estandar que opera y safari o por lo menos a la par… porque lo unico que hizo desde que llego es copiar todas sus funcionalidades a browsers como Opera y haciendo creer indirectamente que son ellos los primeros en utilizarlas.. a vos Mozilla te lo digo: "No seas chanta y ponganse a trabajar muchachos"
pablux
Algunos no acaban de entender lo de los estándares. Creen que se trata de capricho de Mozilla. En realidad es un compromiso que han asumido todas las empresas desarrolladoras de navegadores, menos una (¿hay que decir cual?), que sabe que es una obligación que tiene pendiente no solo con los desarrolladores, sino con los usuarios, pero que va en contra de su modelo de negocio basado en el monopolio.
Imaginen que una fabricante de autos X (Microsoft) inventara una nueva gasolina, pero que especificara que sólo puede ser usada en autos de la marca X. Ahora imaginen que los modelos de la compañía apestan y que la gasolina X es menos eficiente, pero inundan el mercado por medio de prácticas monopolísticas. Ahora bien, imaginen que se compran el auto de su gusto marca Y, pero se dan cuenta de que la mayoría de las gasolinerías sólo venden gasolina para autos X, por ser el modelo popular, y generarse más costos si venden de las dos.
Sería bastante incómodo que prácticamente se te obligue a comprarte algo que sabes que apesta y que no te gusta, sólo porque domina el mercado, habiendo una gasolina estándar más eficiente ya establecida. Y sigan imaginando: que la compañía X promete pasarse a la gasolina estándar pero es displicente y finalmente no lo hace bien, y la gasolina X sigue prevaleciendo obligándote a comprar un auto de la compañía X, así no quieras. Lo que hace la compañía Y (Firefox) es ofrecerle gratuitamente a los dueños de autos X, un mejor motor que consuma la eficiente gasolina estándar.
Lleven este ejemplo a los navegadores y se darán cuenta que pasa con lo de los estándares y el porqué de la "guerra" en contra de IE, por parte de los desarrolladores y algunos usuarios. Y de paso sepan que no la libra solamente Firefox, ni tampoco el Software Libre (Opera y Safari no lo son), es una guerra en contra de un monopolio que no solo desfavorece a los desarrolladores, sino también a los usuarios mismos.