Steve Jobs defiende H264 ante OGG, Gregory Maxwell responde

Yo no me fio de nadie que lucre y pase por encima de los demás para poder alimentar su codicia.

Y creo que en internet ya son demasiadas empresas.

"Apple esconde algo oscuro y tenebroso y no es el ojete de Steve Jobs" jajajajaja ,+1

3º- El contenedor OGG sigue siendo inadecuado para streamming. Explicado por un desarrollador de FFMPEG (casi nada):

Pero si no he dicho en ningún momento nada de ogg como codec de video o audio. "Contenedor OGG". Si que cuesta comprender lo que se lee :/

Hablo de OGG porque es parte implicada dentro de la discusión sobre que pack de codec irán en HTML5 (contenedor, vídeo, audio y si me apuras, subtitulos), dando la impresión de que Xiph es la única responsable de decir que entra y que no entra. Podría ser un pack Matroska + Dirac + Vorbis o el que se nos ocurra, pero no, erre que erre con ogg.

Eso si, no sabía que cuando se hablaba en un hilo de algo, no se puede mencionar nada relacionado con ello.

Gracias por avisar, ya que desconocía esta norma.

Mezclas churras con merinas por todos lados. h264 es un codec, ogg es un container. Si quieres comparar ogg con algo, hazlo con mp4, o con matroska. Que ogg no es la mejor cosa del mundo lo sabe hasta el apuntador desde hace siglos.

Desgraciadamente, un codec es algo que suele ser mucho más complicado que un contenedor, o más bien, digamos que hay cosas que sólo se pueden hacer de una forma si se quiere que sean rápidas, y parece ser que ahí es donde radican las reclamaciones sobre Theora, que usa algoritmos (supuestamente) patentados por el MPEG-LA. Sobre la validez legal de esas patentes se podría hablar largo y tendido, pero es una tontería hacerlo hasta que no se hagan realidad (si es que alguna vez se hacen) las palabras de Jobs.

Lo que está claro es que Apple tiene su idea de cómo debe ser la red y no se les van a caer los anillos a la hora de hacer todo lo necesario para hacerlo realidad.

Como conclusión de esto saldría que el famoso VP8 que podría ser liberado por Google probablemente sufra de los mismos problemas que Theora.

Vamos a ver, que no has comprendido lo que he escrito (o no has querido hacerlo). En ningún momento hablo de ogg como codec, hablo que OGG no vale para streaming, que es el que se usa para Theora en HTML5. Ahora, para streaming libre hay Matroska, pero se sigue incidiendo en ogg ogg ogg.

Dirac, si no lo conoces, es un codec de vídeo libre y que nadie se acuerda de ellos aun a pesar de ser superior a Theora en cuanto a posibilidades futuras, que es lo que nos conviene.

1º- OGG no es excelente para Streamming. Indexar es vital para poder realizar una búsqueda de tiempo (seeking) en un vídeo. De hecho, es horrible como hace el seeking HTML5 de firefox por este mismo hecho. El dice que no es necesario debido a los bajos tiempos de latencia (ping), y santas pascuas. Ese argumento me parece lamentable, se debe pensar que todos tenemos fibra óptica y 2ms de ping a todo el planeta.

4)Lo que se intenta crear, otra vez más es miedo alrededor de Theora

Y dices al final:

cuando llegue 2016, H264 se use por todas partes y empiezen a cobrar royalties para emitir por internet, los socios de la MPEG-LA van a ganar mucho mucho mucho dinero.

¿Quien mete miedo a quien? Esto mismo he leído por muchos sitios, así que diría que el miedo se lo meten unos a otros.

No puedo responder en el otro así que uso este. De Matroska no me olvido, porque Matroska puede usarse sin índice , comportándose como OGG , y se puede hacer seeking sin índice como se hace en OGG. El índice es opcional en Matroska, y desde luego NO se usa para streaming. Y no sólo eso, sino que el método de búsqueda indexless que implementa Matroska al igual que NUT es el mismo que OGG y lo adoptaron al ver los buenos resultados que se obtenían. Y lo de los problemas de asincronía de donde los has sacado?

"Y sobre que en 2016 cobrarán, lo que han hecho es postponer ese hecho y desde Microsoft lo comentan" El artículo no dice eso, el artículo dice que *intenentarán* convencer al la MPEG-LA para que amplíen esa fecha, otra vez más algo incierto. Además l la fecha 2016 es ya la fecha postpuesta que ampliaron hace poco (http://yro.slashdot.org/story/10/02/03/1528242/MPEG-LA-Extends-H264-Royalty-Free-Period).

Lo que vengo a decir es que mucha gente habla sin saber, sólo de oidas, generando basura entorno un contenedor muy bueno, un codec de vídeo decente y un codec de audio bastante bueno como son OGG, Theora y Vorbis.

35# Te has olvidado del importante: Matroska, el cual si permite streaming y si permite seeking en vídeos online, como el ejemplo de Youtube.

De hecho a Matroska, aunque este sin completar el archivo, se reproduce perfectamente y sin problemas de asincronía como ocurre en OGG:

http://www.matroska.org/technical/whatis/index.html

MP4 puede usarse con RTSP sin problema, y de hecho se utiliza bastante.

El problema para hacer broadcast con HTML5, es la necesidad de mejorar ciertas áreas como es el buffer o control de descarga (algo que contiene flash), e indispensable para que se haga de una manera correcta y fiable.

Tampoco olvidar que H264 tiene soluciones documentadas para evitar perdida de paquetes a la hora de transmitir, algo de lo que carece Theora. Y que OGG depende demasiado del decoder para solucionar sus problemas de indexación (esto es poco serio).

Y sobre que en 2016 cobrarán, lo que han hecho es postponer ese hecho y desde Microsoft lo comentan:

http://blogs.msdn.com/ie/archive/2010/05/03/follow-up-on-html5-video-in-ie9.aspx

Y siempre hablando desde el punto de vista de no obtener beneficios.

OGG no puede ser bueno en ningún momento, desde el momento en que: Depende del decoder para funcionar bien (problema indexación y Monty dice que algunos players permiten esta corrección), no es válido para vídeos online, Matroska sigue siendo superior en este campo, permitiendo streaming y no streaming. De hecho dar la espalda al 99% de vídeos de internet me parece un despropósito cuando se tiene un formato contenedor que si permite funcionar en casi cualquier modo.

Por muchas vueltas que se de, OGG no es adecuado para HTML5 cuando casi el 100% de vídeos en internet se basan en páginas estilo Youtube. Sería como volver al pasado cuando no era posible hacer seek en los vídeos por Internet.

La caga muchísimo por eso es CEO de Apple.

Sera por eso pues, cuanto mas comes...mas cagas.

Cualquiera tiene acceso a la documentación necesaria y crear un coder/decorder de h.264.

Al plugin de flash solo tiene acceso Adobe y solo ellos pueden modificarlo. Cualquier dispositivo que lo permita está a expensas de Adobe para solucionar un problema de seguridad, como el que ocurrió hace año y medio en el que todo el mundo era vulnerable y podías estar haciendo streaming desde tu webcam sin darte cuenta. Gracias a lo "seguro" que es flash.

La suite de Adobe vale 3000 pavos.

O que hacemos, ¿fomentar la piratería?

El códec H.264 no es libre, los navegadores que lo quieran implementar tendrán que pagar y es posible que tambien los creadores de contenidos que deseen usar esa codificación.

Pero por suerte, Google lanzara su codec que si será libre, el VP8. Y es seguro que Opera y Mozilla apoyen este códec.

Es cierto que Flash es cerrado, lento y esta lleno de bugs. Pero H.264 es privativo. Apoye el códec Ogg Theora, pero viendo el panorama, la solución es el códec VP8 que será libre.

Publicidad de la nueva movistar, se supone que para los consumidores telefónica ya no existe, desde hoy todo es movistar ya no existe telefonica,(con esta M ridícula, desde cuando salió no me ha gustado)

Asi que supongo que no es nada mas que publicidad :)

La W3C siempre decidirá por lo libre.

whaaaaat? ni siquiera me importa el tema del post como voy a entrar a spamear? O.O alguien me está entrando a mi cuenta tal vez

mi cuenta es de hace un año y este post es de hace 2 como puede ser?